Stellungnahme

Ich nehme die Tourenvorschläge auch als Hilfe und ändere diese nach meinem Geschmack. Waren bis jetzt sehr tolle Sachen dabei! So wie jeder möchte. Glück auf!

Zitat von Saruman

Wäre es stattdessen nicht sinnvoller, lohnende POIs in einer Datenbank anzubieten?

Das wäre ein absolut geniales "Add-on" - und hätte ggf. auch den Vorteil, dass man sich die getrennt von den Routen anschauen / nutzen kann.

Zitat von Saruman

Jetzt mal Hand aufs Herz:

Wie viele von euch fahren Touren von anderen Kradlern überhaupt nach?

Die Frage habe ich mir auch schon des Öfteren gestellt. Weil ich ja wissen will, wo ich langfahre und die Route auf mich anpassen.
Das Stichwort ist hier sicher Bequemlichkeit. Ich erlebe es oft zu Treffen, die Organisatoren stellen Routen zur Verfügung, die einfach stumpf nachgefahren werden. Abends können die mir nicht sagen, ob sie dabei dies oder jenes auf der Route hatten. Da bekomme ich nur das Smartphone mit Calimoto unter die Nase gehalten.

Von daher schätze ich, ist der Bedarf da.

Zitat von Saruman

Jetzt mal Hand aufs Herz:

Wie viele von euch fahren Touren von anderen Kradlern überhaupt nach?

Meiner Meinung nach wird diese Art der Routenplanung total überschätzt.

Sicher, ich kann mir die Routen anderer mal anschauen und vielleicht Ideen für meine eigene Route holen.

Ich mache das auch so.

Einfaches "abfahren" macht mir keinen Spass. Die Interessen an einzelen Strecken sind ja auch nicht die gleichen. Einer mag Kurven, der andere geniesst eher die Aussicht und der Dritte freut sich über den Gasthof auf der Passhöhe...

Zitat von Normalo

Die Idee, eine 'Datenbank' für Touren einzurichten, finde ich super! Klasse wäre es, wenn darin auch z.B. so etwas wie 'Feierabendrunden', also kürzere Strecken für einen halben Tag, zu finden wären. Das könnte Absprachen für eine kürzere Ausfahrt ermöglichen (s.o. oder 'Kennenlernrunde').

[...]

Hatten wir schon:

Thema

Experiment: die "Haus-Tour"-Tour

Servas mitanand,

jeder von uns hat ja diese EINE Haustour, diese meistgeliebte Strecke, die man mal schnell nach Feierabend fährt oder wenn man sonst keine Zeit für eine große Runde hat... Was wäre denn, wenn man die nach Möglichkeit alle mal aneinander legen würde und da quasi eine "Best Of"-Tour draus machen würde?

Die Idee ist, am Ende einen Riesentour heraus zu bekommen - und vielleicht sogar mal mit dem Ersteller eines Teilabschnitts zusammen "seine" Hausrunde zu fahren.

Also: her mit Euren…

Erdna

8. November 2019

letzter Eintrag war im Dezember 2022

Zitat von Askano

letzter Eintrag war im Dezember 2022

das ist wie mit allem... wenn nix eingetragen wird, kann sich nix weiterentwickeln. Es steht und fällt mit der Beteiligung der Mitglieder.

Ha, das hatte ich schon wieder vergessen. Und gpswerk...

Es gibt da tatsächlich noch Entwürfe aus diesem Thema. Leider ist nicht draus geworden.

Die grundlegene Stimmung hier, auch zu den anstehenden Veränderungen, ist negativ. Kann ich verstehen, Veränderungen sind immer blöd.

Im "neuen" Forum habe ich mal die Idee in den Raum geworfen, dass ich gerne auch ein paar Euronen in den Hut werfen würden, damit das hier so wie es es ist weiterbestehen kann. Ja, die Nutzerbasis, die abseits von Witzen etc. wirlich beitägt, ist begrenzt. Ich will da jetzt auch nicht nachtreten, dass bestimmten Accounts mit Ihren Frauen, VIEL GROßSCHREIBUNG und !!! nicht engere Grenzen gesetzt wurden. Ist halt so.

Ich kann mir trotzden vorstellen, jährlich Summe x zu zahlen, um das hier so wie es ist am Leben zu erhalten. Keine Updates, keine Verbesserungen, Mods wenn überhaupt auf freiwilliger Basis.

Dafür müssen allerdings Zahlen auf den Tisch: was kostet das hier im Jahr, wie viele wirklich aktive User gibt es, etc.

Wenn wir da jetzt über eine Fantasiezahl von €250,-- sprechen sollten: zahle ich für ein Jahr. Sollte das jetzt grob abweichen, braucht es halt mehr Zahler. Michi hat auch schon durchblicken lassen, dass er sich beteiligen würde. Wer macht noch mit?

Gute Idee Andre.#,

Ich bin auch bereit einen Beitrag beizusteuern.

Klaus

Zeit ist Geld.

Leider habe ich aber kein Geld, zur Zeit.

Hierfür würde ich aber noch was haben.

Ich bin ja auch in anderen Foren unterwegs, u.a. im R 9 T Forum und im R 1200 LC Forum - das ist grundsätzlich mal kostenfrei in der Nutzung, allerdings wirst du da von Werbung regelrecht erschlagen.

Threads am Tablet oder Mobilephone lesen z.B. im R9T Forum mit Werbung nicht wirklich möglich. Oder man ist in der Nutzung eingeschränkt, was die Zugänge anbelangt.

Aber gegen Einwurf von Scheinen und Münzen... ist das werbefrei. Die "Spenden" sind auf freiwilliger Basis und ab 5€ / Jahr ist man dabei. Ich selbst gebe pro Jahr 20€ in die Kasse und hab einen werbefreien Zugang. Das ist es mir wert.

Es gibt also einige Möglichkeiten, wie wir das am Laufen halten könnten - wie schon geschrieben, mit einem "überschaubaren" Jahresbeitrag wäre ich dabei.

Ich gebe jedoch zu bedenken, dass es zum Vorteil aller dienen würde, wenn wieder mal nur wenige was geben... da müsste man ergo über "Einschränkungen" für die Nichtzahler nachdenken. Begrenzte Zugänge / Werbung o.Ä. - ist aber auch wieder mit administrativem Aufwand verbunden.

Alex wäre das überhaupt eine mögliche Option? Wenn Ja, dann sollten wir das m.E. mal eruieren und weiterverfolgen. Sonst ist es eh obsolet, darüber zu sprechen / schreiben.

Auch ich kenne es aus anderen Foren, dass man freiwillig spenden kann und das in manchen Foren ausreicht um die Foren werbefrei zu halten - ist bei einem kleinen Motorradtypbezogenen Forum nicht so einfach. Im "neuen" Forum gibt es verschiedene Stufen der Mitgliedschaft, die wohl auch verschiedene Berechtigungen haben. Da sollte es doch möglich sein eine Stufe für zahlende Nutzer einzubauen. Ob das mit der alten Software auch funktioniert? Zumindest wäre es wohl wieder ein erheblicher Aufwand um es zu realisieren. Und das für die paar regelmäßigen Nutzer?

Die Frage ist für mich eher: Lohnen sich zwei Foren überhaupt? Wo liegt das Problem nach einer Karenzzeit in das neue Forum umzuziehen und dort einfach weiterzumachen? Freundschaften, die sich hier gebildet haben, können auch dort weiter gepflegt werden. Und vielleicht bringt das neue Konzept ja noch mal frischen Wind und neue Nutzer?

Zitat von SirEdward

Gut möglich, daß ein klassisches Forum nur noch für Ü50er/60er einen gewissen Charme verbreitet. Und selbst in dieser Nutzergruppe haben WhatsApp & Co die Oberhand. Die hier entstandenen Kontakte werden vielfach privat und nebenher gepflegt.

Das ist sicher so. Ein Forum bietet aber den Vorteil, dass es offen ist und so recht einfach neue Mitglieder hinzukommen können. Neue Bekanntschaften oder auch Freundschaften können entstehen. Demgegenüber sind WhatsApp-Gruppen recht geschlossen. Wenn jemand neues hinzukommen soll, muss man aktiv Werbung betreiben. Das ist für mich der größte Pluspunkt für ein Forum. Ein weiterer Punkt ist, dass man in einem (technischen) Forum Hilfestellungen und Erfahrungen anderer bekommen kann.

Zitat von Saruman

Wie viele von euch fahren Touren von anderen Kradlern überhaupt nach?

Es gibt da unterschiedliche "Fahrertypen". Ich plane auch lieber selbst, kann und mag es aber genauso akzeptieren, wenn in einer Gruppe ein anderer (erfahrener ) Biker plant und ich dann hinterher fahre. Es gibt aber durchaus auch den Typ, der sich um nichts kümmern und einfach nur mitfahren will, der nutzt dann auch vorgefertigte Touren.

Zitat von Michi

Ich bin ja auch in anderen Foren unterwegs, u.a. im R 9 T Forum und im R 1200 LC Forum - das ist grundsätzlich mal kostenfrei in der Nutzung, allerdings wirst du da von Werbung regelrecht erschlagen.

Wie wahrscheinlich die meisten bin ich auch in etlichen anderen Foren unterwegs. In einem läuft die Finanzierung z. B. so: Ein Admin kümmert sich um den Seitenbetrieb und die Updates und er trägt zunächst die Kosten. Jährlich wird dann einmal gespendet (nur wer will, keine Pflicht). So kommt immer ein Betrag deutlich höher als die reinen Seitenbetriebskosten zusammen, daher ist der Admin auch gleichzeitig noch etwas für seine Arbeit entlohnt. Find ich eine gute Lösung wenn man keine Werbung haben will.

Alex Ein neues Forum zu eröffnen, ohne die Inhalte des alten mitzunehmen, find ich grundsätzlich eine schwierige Sache. Die Nutzerschaft wird sich über einen längeren Zeitraum irgendwie aufteilen. Ich muss aber auch zugeben, dass ich das ganze Geschäftsmodell, das hier verfolgt oder nicht verfolgt wird, nicht so recht verstanden habe, ich hab mich aber auch nicht näher damit beschäftigt.

Welche Variante bevorzugen wir aktuell?

Dieses Forum, ggf. mit Finanzierung durch "den harten Kern" oder gegen allg. Nutzergebühr

oder Switch in die neue Welt, ohne Kosten aber mit derzeit noch wenig Begeisterung?

Mir scheint, es fehlt die letzte Gewissheit, wohin die Reise gehen soll.

Grüße Helge

Dieses Forum hier basiert auf einer älteren Version von Woltlab. Die Software aktuell zu halten ist nicht ganz billig, da werden ein paar Spenden nicht reichen.

Apropos Spenden: Dieses Forum ist in gewerblicher Hand. Das bedeutet, dass jeder Euro, der für den Erhalt des Forums gespendet wird, durch die Bücher des Inhabers muss. Ob dieser Aufwand Sinn hat und gewollt ist, bezweifle ich mal.

Den (alten) Forenstand von WoltLab so zu belassen geht nur solange gut, bis die Temu-Spammer hier einfallen. Diese Plage hat in den letzten Monaten einige, auch wesentliche größere Foren "überfallen" und teilweise wegen unzureichendem Spamschutz aufgrund nicht installierter Updates zur Aufgabe gezwungen.

Alles zusammen genommen ist der einzige Weg mit Zukunft, in ein neues, gut gewartetes Forum zu wechseln. Die Inhalte hier könnten von den jeweiligen Thread-Erstellern per Cut&Paste ins neue System übernommen werden. Eine automatisierte Migration der Inhalte ist sowohl technisch als auch rechtlich (Urheberrecht) nicht möglich. Ob eine Übernahme teilweiser "uralter" Beiträge überhaupt sinnvoll ist, lasse ich mal unkommentiert.

Fazit: Der sichere Weg für die Zukunft ist das neue Forum. Leider momentan mit allen negativen Konsequenzen bei Übersichtlichkeit, Individualisierungsmöglichkeiten und Bedienung.

Ich finde auf alle Fälle die rege Diskussion klasse! Da sieht man schon, dass man (frau) sich mit dem Thema auseinandersetzt. Daumen hoch!

Zitat von Saruman

bis die Temu-Spammer hier einfallen.

Oh ja, hatten wir zu einem sehr kleinen Teil schon, aber Du hast Recht: wenn's dich erwischt, dann ist es mit dem Spaß vorbei...

Zitat von Saruman

Alles zusammen genommen ist der einzige Weg mit Zukunft, in ein neues, gut gewartetes Forum zu wechseln.

Dem stimme ich uneingeschränkt zu - was (glaube ich) die meisten beschäftigt, ist noch der Weg dorthin. Meiner (persönlichen) Meinung muss das hier bestehende Forum auf Sicht in eine Art Archiv umgewandelt werden - ohne dass noch jemand reinschreiben oder gar zuspammen kann.

Gleichzeitig wäre eine zumindest in Teilen ähnliche Struktur und im Funktionsumfang gleichwertige Systematik im neuen Forum hilfreich. Ich habe mir schon mal vorgenommen, vermehrt auch im neuen Forum unterwegs zu sein und dort zu schreiben.

Zitat von Saruman

Ob eine Übernahme teilweiser "uralter" Beiträge überhaupt sinnvoll ist, lasse ich mal unkommentiert.

Auch da bin ich bei Dir, Achim. Lasst uns das gemeinsam auf neue Beine stellen. Veränderung is halt immer schwierig... auch von mir Euch allen ein schönes Wochenende!

Zitat von Michi

Dem stimme ich uneingeschränkt zu - was (glaube ich) die meisten beschäftigt, ist noch der Weg dorthin. Meiner (persönlichen) Meinung muss das hier bestehende Forum auf Sicht in eine Art Archiv umgewandelt werden - ohne dass noch jemand reinschreiben oder gar zuspammen kann.

Das erscheint mir auch am sinnvollsten. Die WoltLab-Software lässt es mit Sicherheit zu, Neuanmeldungen zu blocken und Inhalte "nur lesbar" zu machen.
Bei Forenstilllegungen dieser Art haben viele Mitglieder aber erfahrungsgemäß den Wunsch, auszutreten und die erstellten Inhalte löschen zu lassen. Dem müsste nach DSGVO auch entsprochen werden. Nicht jeder will Teil einer "Forenleiche" sein

Zitat von Michi

Gleichzeitig wäre eine zumindest in Teilen ähnliche Struktur und im Funktionsumfang gleichwertige Systematik im neuen Forum hilfreich. Ich habe mir schon mal vorgenommen, vermehrt auch im neuen Forum unterwegs zu sein und dort zu schreiben.

Die Struktur wird sich durch kommenden Inhalte selbst aufdrängen. Solange das neue Forum aber so unübersichtlich ist wie derzeit, bin ich froh über eine flache Struktur. Ich finde drüben ja jetzt schon die aktuellen Beiträge nicht bzw. erst nach langem Geklickere. Diese Unübersichtlichkeit, sowohl bei der Auflistung der Beiträge als auch innerhalb eines Beitrages die gewöhnungsbedürftige Reihenfolge der Kommentare und Antworten (ähnlich einem WhatsApp-Chat) hält mich derzeit ab, mich dort mehr einzubringen. Das ist nichts für alte Herren wie mich! Hier im Alten ist das alles optimal gelöst.

diese veränderung macht mir keine kopfzerbrechen!

die herausforderung besteht wohl darin, inhalte, wissen und informationen zu sichern. die freundschaften und netten kontakte sollten ohnehin aus eigenem antrieb bestehen bleiben.

die täglichen konversationen samt lieben grüssen von ausfahrten und aktivitäten sollten auch im neuen forum gelingen-für mich ein alleinstellungsmerkmal der motorradfreizeit und eine angenehme variante von social-media-wir schmeissen uns nicht mittels photoshop in positur mit aufgepeppten muckies und wegradiertem bierbauch

die inhaltssicherung wäre in einem forum mit vielen technischen inhalten (wie in den marken/modell-foren) relevanter. hier ist der wissensschatz überschaubar (wann hat sich wer eine warme unterhose gegönnt ) und bezieht sich m.m. vorwiegend auf reiseerfahrungen. leider sind wir gerade in diesem bereich faul geworden, da viele auf polarsteps gewechselt sind.

routenplanung ist heute auch keine hexerei mehr und wird von vielen gerne als einstimmung selbst gemacht. infos dazu sind ja schnell und überall verfügbar.

auch im neuen forum kann man die frage stellen: wer hat tips zu „irgendwo“…

nebenbei bemerkt: die oft genannten witzeseiten meide ich schon länger und sind entbehrlich weil tw. niveaulos, frauenfeindlich etc.. das sage ich als freund von gerne auch derben witzen, ich entscheide allerdings, wem ich was zumuten kann !

die struktur im neuen forum beurteile ich auch mit „ausbaufähig“.

2 fragen: wer erstellt im neuen forum als erster die rubrik „da war ich heute“ ?

wo gehören beiträge „ohne mopped“ hin? in die fahrrad/wander-kategorie oder zu den motorradln?

Wie ein paar Waschweiber hier, am Thema vorbei quatschen

Und lasst eure Groschen in der Hose, die will keiner

Also ich sehe das nach wie vor skeptisch.

Ich interpretiere das mal so , Ihr wollt/müsst mit dem Forum Geld verdienen (bzw. mit Eurer Seite).

An anderer Stelle meine ich gelesen zu haben freie GPX-Downloads soll es nicht geben. (was mir aber auch egal wäre, ich plane eh lieber selbst). Ich würde nie für ne GPX-Datei einen ct bezahlen.

Hotels und Übernachtungsmöglichkeiten sollen über eure Seite buchbar sein...

Rad und Wandertipps wollt ihr anbieten (bzw. soll dann übers Forum gehen wo sich jeder mit einbringt)

wenn ich das richtig verstanden habe soll es evtl. für gewisse Bereiche eine Bezahlschranke geben?! Macht keiner.

Ich meine ihr seid zu spät dran, der Markt ist abgegrast es gibt schon genügend etablierte Wander, Rad und Reise Foren.

Übernachtungen buche ich bei den jeweiligen Hotels günstiger direkt, da dies dann an niemand Provision abdrücken müssen.

Kurvenkönig war und bleibt für mich ein Motorradreise Forum obwohl das ganze in den letzten Jahren ziemlich eingeschlafen ist (wie man sieht) liegt aber mit Sicherheit nicht an der üblichen Nutzern sondern eher am Betreiber und der Werbung dafür.

Ich habe eben mal noch in den Shop geschaut, naja, damit macht ihr doch auch keinen Umsatz oder? Da ist doch Spread-Shirt Niveau und wenn ich dann sehe das man fürs Motorradfreizeit Shirt 22€ zahlen muss und für die Tasse 16€ entschieden zu viel für Werbung in eigener Sache.

Ich hatte das Heft früher gerne gelesen und bin gerne hier im Forum, aber das dann alles zu vermischen mit Wandern Radfahren und irgendwann dann noch Kettcar (weils zum Trend wird), ne lass mal.